吉姆·格雷（ JimGray）生于 1944年，1966年在加州大学伯克利分校获得工程数学学士学位， 1969年获得计算机科学博士学位，是加州大学伯克利分校计算机科学学院的第一个博士，其博士论文是有关优先文法语法分析理论的研究。美国科学院、工程院两院院士，ACM和IEEE两会会士。他先后在贝尔实验室、IBM、Tandem、DEC、微软等公司工作。在数据库事务处理技术上的创造性思维和开拓性工作，使他成为该技术领域公认的权威。1998 年他成为第3位因在推动数据库技术的发展中做出重大贡献而获得图灵奖的学者。在IBM期间，他参与和主持过IMS、System R、SQL/DS、DB2等项目的开发，其中除SystemR仅作为研究原型，没有成为产品外，其他几个都成为IBM在数据库市场上有影响力的产品。在Tandem期间，格雷对该公司的主要数据库产品ENCOM PASS进行了改进与扩充，并参与了系统字典、并行排序、分布式SQL、NonStopSQL等项目的研制工作。任职于微软研究院期间，主要关注应用数据库技术来处理各学科的海量信息。2009年出版的《The Fourth Paradigm: Data-Intensive Scientific Discovery》一书正是他这一思想的体现，他是大数据浪潮当之无愧的先行者。格雷的主要著作是《The Benchmark Handlook: for Database and TransactionProcessing Systems》，第1版于1991年出版，第2版更名为《Transaction Processing: Concepts and Techniques》于 1993年由 MorganKanfmann出版社出版。2007年1月28日喜爱户外运动的格雷独自驾船出海后失踪，后经多方努力都没有召回这位天才，2012年5月16日官方宣布他去世。
本专访介绍了吉姆·格雷如何追逐对象–关系之彩虹；为何性能不再是问题；糟糕的想法为何会变成好的想法；重塑数据库领域；帆船；垃圾论文；争取一场全垒打；更多关于他的趣闻轶事。
问：欢迎来到本期 ACM SIGMOD Record数据库领域杰出人物访谈。现在，我正在威斯康星州的麦迪逊城， PODS2002和 SIGMOD2002 联合会议的主会场，将要对吉姆·格雷（ Jim Gray）进行采访。吉姆·格雷在计算机领域，特别是在事务处理方面做出了杰出贡献，于 1998年获得图灵奖。他担任过美国总统信息技术顾问委员会委员，主要是为总统的技术难题提供参考性意见，也曾担任过国会图书馆的咨询委员。他于1969年获得加州大学伯克利分校计算机科学博士，曾先后在 IBM、Tandem和DEC等公司工作过，目前在微软工作。格雷先生，欢迎您。
吉姆·格雷：谢谢，很高兴来到这儿。
问：很高兴能邀请到您。您在今年二月份的FTP在线的采访中说过“我们已经追逐到对象–关系之彩虹，并且很快就要实现了”。但是有人却说市场上基于对象 –关系的产品，还没有预期的那样成功。是理论研究的不足，还是对象–关系技术需要一个应用契机，还是误解了商业市场，还是其它原因导致那些人的误解？
吉姆·格雷：我认为仅仅是因为人们缺乏耐心。科技的产品化和实用化，比想象的需要更长时间。以散列连接为例，大约经过15年的时间它才成为数据库的核心技术，现在大多数数据库系统都包含这种技术。
1985年前后，有一大批的创业者从事对象 –关系系统的研发。为了改善现状，他们认为有必要消除产品与市场的不协调，有必要对产品进行包装。他们提出了许多有意义的方法，来解释为什么人们想往数据库中存储对象，而不仅仅是数字、字符串和超长二进制字符串。那些方法都很有意义，并且也很正确。但坦率地讲，他们开发的产品和人们的实际需求确实存在着差距。实际上，搞面向对象数据库的研究人员，在处理对象方面做了一件不错的工作。但是，在对象如何存入磁盘、事务或安全方面，他们做得差强人意。相比之下，IBM、Oracle、微软等公司却抢了风头，这些公司说：“哦，我们可以存储对象，我们可以这样做”。这样说确实有点不近人情，但是，像SQL-J和ADO一样，语言和数据库确实正在统一，这些公司为数据库提供一个相当好的对象模型。根据以上情况，我们有好多的答案来回答这些问题：“什么样的对象是一个数据库？”，“什么样的对象库是一个数据库？”。相反地，好的对象模型告诉你如何把对象嵌入到关系数据库中去。虽然，目前这些工作还没有标准化，但我相信再过十年，SQL标准或者它的后继产品会有对象嵌入。
在对象–关系世界里，最适合我的活动是与微软的同事继续从事所喜爱的研究。同事们做的是把通用语言的运行系统与数据库系统进行集成，这样你可以使用自己擅长的语言，编写出像数据库存储过程一样的程序，而且程序使用对象模型，来操作记录和记录的字段。相信Oracle、IBM的研究者在其产品中也正做同样的事情。衡量对象–关系技术成功的简单标准是“你能买到什么？”，或者“下一年或两年内人们希望的是什么？”。以上问题的答案是所有系统要具有对象–关系的特征，并且用户可以使用。所以说，我们要有足够的耐心等待。
问：据我所知，您的博士论文是关于语法分析理论的，什么导致您转向数据库领域，又是什么让您远离理论方面的研究？
吉姆·格雷：是的，由于我对任何领域都有一些兴趣，我觉得应该能够写出一篇偏于实践的或偏于理论的论文。我是那种急于求成的人，仅用一年半的时间就拿到了博士学位。
如果你急于毕业，就写侧重于理论方面的论文，原因是这方面的论文，只需证明定理、挖掘证据，描述已经完成的和正在做的工作即可。然而，侧重于系统的或者是侧重于实践的论文里，你要搭建一个系统，并且要解释是怎样做的。这种论文的工作量是理论论文的两倍，原因是你要完成一个可运行的系统，还要围绕该系统写论文。
我做博士论文时候，是计算时代的初期。那是在60年代末，那个时候操作系统领域出现了许多动荡。实际上，那个时候我和布特尔（Butler Lampson）、戴维（Dave Redell）、保罗（Paul McJones）、查尔斯（Charles Symoni）、霍华德（Howard Sturgis）、布鲁斯（Bruce Lindsay）这些人一起研究面向对象操作系统；当时，也研究城市结构良性发展的仿真系统。我做了许多不同类型的研究，但是必须选择某一个与学位论文相关的课题去做，显然写理论方面的论文会比较容易。
博士毕业后，我继续从事着理论研究与系统开发，先在伯克利做了两年的博士后，而后去了IBM工作。你刚才问我是怎样从操作系统转向数据库领域的，答案比较有意思。我上司的上司，叫列昂纳德（Leonard Lu），他为人友善，而且是个不错的管理者。一天他来到我的办公室，坐下来说：“你知道，吉姆，现在市场上已经出现了很多操作系统，但是到目前为止，还没一个像样的网络系统和数据库系统，如果你真想在IBM 做点事的话，研究网络系统和数据库系统是很有前途的”。当时我正研究操作系统。我听从了他的建议。事实上已经有很多人为操作系统做出了伟大的贡献，我确实没有好的想法来提高当时操作系统的性能。我曾经从事的，似乎只有最聪明的人才能做的面向对象操作系统的研究，彻底被放弃了。所以，我做了件顺其自然的事情，开始研究数据库系统。
问：这否意味着您曾经从事过System R 的开发工作？
吉姆·格雷：哦，是的，确实在System R 组工作过。当时我负责从构建进程、优化虚拟内存、启动授权方面来提高System R 的性能。后来，从用户的角度，研究了并发控制、故障恢复，以保证 System R 的正常运行。实际上，雷蒙德（Raymond Lori）已完成了System R 的所有I/O 操作，并给出一个低瓶颈的操作接口。我完成了该系统的配置、启动、进程构建、锁机制、系统日志以及进程间的通信。这些就是我在IBM 370 上，使用一种简单的语言PLS 所做的工作。
问：听说当时您的主管经常敲门来给您警示，那是怎么回事？
吉姆·格雷：我的导师麦克·哈里森（ MikeHarrison）常教导我要把一些事情写下来。所以，无论何时去旅行，我都要写一个旅行报告；无论何时与人谈话得到的想法，我都要做备忘录，并归档。凭借这种习惯，我写了许多文章，参加了许多国际会议，并出名了。这可能对那些做同样事情的人来说是不公平的，但那就是生活。我常说自己的文章思想大都来自佛朗哥（Franco Putzolu）和欧文（Irv Traiger）。记笔记和做报告的习惯，使我在圈内
得到好评。
实际上，我最终更像一个研究者，而不太像一个研发者，尽管参与研发了System R。佛朗哥为System R 一年写了两万行代码，并调试通过；我一年内才写了一万行代码。System R 有各种各样的产品，而管理者想展示原型系统，这对我们来说，发布版本有一定的压力。所以，上司经常敲我的门说：“快点编码”。有时，他会因我花时间写作、旅游或偷懒耍滑而感到沮丧。我确实因他的敲打加快了编码，但也制造了太多的bug。在System R中，我大
概写了五万至七万行代码，具体多少，也记不清楚了，主要是涉及并发控制、系统恢复、系统启动、安全性管理等工作。
问：那么，现在这些核心数据库的内核研究是过时了呢，还是要投入更多的研究精力？
吉姆·格雷：随着时间推移，摩尔定律一直操纵着和改变着许多事情。许多过去争辩的观点已经消失了。我曾关注指令操作，担心过计算规模，计算速度。在毫秒级下运行超越函数运算器的事实一直让我震惊。在泰勒系列级别时间内，处理器就耗尽了。然而，寄存器里却出现了双曲线反余弦函数级的时间。后台编程的时代过去了，现在计算机能在自我管理、自我组织、自我救治情况下完成某些任务。机器的性能已不是问题，最大的问题是如何使其简单化。
过去，我们认为在缓冲池中能否放一千个页是个大问题。而现在，能否放下几亿个页才是个大问题，并且相应的算法也不尽相同。缓冲池中处理检查点的方法、查找文件的方式以及页替换策略也发生了变化。目前，并发问题已完全不同，大部分是因为我们相比过去要处理更多的并发事务。并发问题已不像过去那样受数据库界广泛关注。在我们那个时代，大约有50至70人研究数据库的并发性，如果至今还有50至70人从事这个工作，就太好了。实际上，这个领域还有很多好的工作可以做，只不过其它领域有一些更容易解决的问题罢了。
问：一些研究者争论说讯盘（smart disk）是个糟糕的想法，以前打着数据库的幌子来试验它，最后总是失败。而现在您认为讯盘是个好的想法，为什么呢？如果如您说的那样。
吉姆·格雷：有趣的是，我昨天与戴维（ DaveDeWitt）也争论了这个问题。他说讯盘在过去是个好想法，而在现在是个糟糕的想法。这有悖于我的观点。讯盘在过去确实是糟糕的想法，它只是被用于专用的计算机和专用的软件，以便获得更好的性能。实际上，辩论这个问题是错误的，原因是计算机的性能并没有因此得到提高。过去，人们提出这个想法，只是想从中获利而已。
问题是，人们在那个年代本想设计出自己的专用硬件，等设计出了专用硬件，通用硬件早已跑到他们前头了。再后来，磁盘容量越来越大，价格越来越便宜，并且磁盘机已有了盘片、磁头和一些机械设备、打印电路块、处理器、内存以及网络接口（类似于今天的IDE、SCSI接口）。当时的网络要么是私有专用的，要么是比较怪异的，如光纤信道网SCSI、ATA网，当然你可以使用以太网来替换那些怪异的网络。现在这种讯盘驱动器已有几兆赫或几百兆赫的处理器，几百兆赫的随机存取存储器，和一个网络接口。
当然，你希望这种磁盘机具有报错功能、配置功能和交流功能。要实现这些功能，必须有超文本传输协议服务和Web应用接口，通过Web服务和简单对象访问协议，就可以与讯盘交流。讯盘里有一个携带网络堆栈和 Web 服务堆栈的操作系统。如今已证明讯盘中的处理机性能比起80年代后期的Sybase、Oracle和DB2要有优势得多。所以，在这种磁盘驱动器中，可以运行任何的数据库系统，当然也可以引导任何操作系统。磁盘驱动器中可以放入通用的软件，来优化磁盘臂，这样做很有意义。磁盘臂是最珍贵的设备，电子设备的价格逐渐趋于零，而真正有实价的是些物理器件。因此，磁盘臂越具有智能，越有意义。
几年前，卡内基·梅隆大学的埃里克（Eric Reidell），加州大学伯克利分校的金·基顿（Kim Keaton）等几位博士做论文时，大约只有200兆的磁盘空间来测试他们的数据库基准测试。几年之后，磁盘强大的处理能力和足够的存储空间，可以运行所有当今的数据库系统软件。这就是为什么我认为软件堆栈会逐渐移入磁盘驱动器的原因。顺便提一句，这样会产生有意思的计算机体系结构：体系结构中不存在处理器了。所有的处理器都移到磁盘中，或者移到网络适配器中，或者移到打印机或显示器中，或者移到键盘或麦克中。它们也可移到下一代变频器/传感器中。
然而，问题是这种系统如何自我组织？新添加的设备如何与之前的计算机系统进行集成？以及其它的一些问题驱使我们要在每个设备上添加更多的智能。今天我们开始看到了这种趋势，并且五年或十年之后，这种趋势会变成事实。假如开发软件需要很长的时间，我们如今所从事的软件开发即是为五年或十年之后做准备。
问：听起来此领域可能有很多研究点，人们应当关注。
吉姆·格雷：是的，自我组织系统确实值得研究。 IBM采用自动计算作为描述它的术语，而微机用户采用插件作为描述它的术语。
独立冗余磁盘阵列如何在这样的系统中工作？两块一起工作的磁盘如何实现容错性？独立冗余磁盘阵列是错误的概念吗？我们仅仅在数据库层做复制操作吗？新的设备加入时，系统如何重新平衡自己？如何做查找？当你有一万个磁盘并且每个都安装了数据库系统时，如何做查询优化？这些点都值得研究。但是，可扩展性与可管理性是两种不同的研究点。
问：不远将来，磁盘空间大部分是免费的，事务严格可串行性的情况如何？对并发控制我们要采用版本化的方法吗？要重新考虑恢复机制吗？
吉姆·格雷：我们当然要考虑事务的版本化。关于事务的版本化， 20年前，大卫·里德（ Dave Reed）开发出一个很漂亮的系统：Swallow。该系统是在当时的光盘只是一次写、多次读的情况下完成的。Swallow 是个面向对象的数据库系统，从不过多写，它的对象被放到缓冲池中。有时，该系统把一个要提交的记录扔进缓冲池，当所提交的记录到达缓冲池时，相应的事务也被提交。Swallow 系统中的对象在它们有效期内是时变的。一个更新操作会终止该对象当前值的有效性，并在新的有效起始点创建一个新的事务。所以，该领域里，有很多有趣的点可做，如讯盘、面向对象数据库等。技术的变革使过去那些糟糕的想法变成了非常好的想法。
问：迈克尔·斯通布雷克（Mike Stonebraker）在 SIGMOD2002主题演讲时，他不是告诉我们这种多版本事务处理方法由于速度慢，有可能行不通吧？
吉姆·格雷：他所说的是 1996年的事情。当时 Postgres系统的垃圾回收器没有成功实施。（Postgres系统从不过多写数据，它的垃圾回收器负责回收那些已更新数据所占有的空间资源。）而我们所讨论的是将要在2006 年或2016年发生的事情。我曾十分谨慎地跟踪过磁盘价格的变化，由于垃圾回收器的失败，磁盘价格以百为基数下降。磁盘臂的价格也以十为基数下降。价格的下调比率确实左右了一些事情。首先是，还继续发行多版本数据吗？当然要！还按照Postgres 系统方式组织那些多版本数据吗？可能不需要。那么怎样组织它们？这是个好问题，似乎对我来说是个好的研究点。
问：您已经从事数据库研究近 30 年了，这个领域还能再活跃30 年吗？
吉姆·格雷：不可能。我们研究计算机科学的人在字节和算法上有优势，在信息上有优势。研究信息和设计算法也正是要做的事情。而在数据库领域里，我们已经非常狭隘。眼下所研究SQL语言，没有数据显示和可视化功能。SIGMOD 这个词中的 MOD 表示“数据管理”。而对我来说，数据管理包括很多工作，如收集数据、存储数据、组织数据、分析数据、表示数据，特别是数据的表示部分。针对数据查询已经做了相当多的工作，但这些工作仅仅围绕查询画了个艾普西龙球面（epsilon-ball），而没有真正超越它。所以，如果我们还像以前一样把研究与现实脱离开来，这得再次回到斯通布雷克的话题，还继续保持狭隘的眼光审视自己所做的研究，数据库领域将要消失，因为那些研究越来越偏离此领域。眼光狭隘会使我们口无遮拦地说：“我们管理信息，数据库不会消失”。现在人们已经拥有太多的数据，而我对许多人说我仅仅希望拥有更多的时间。所以，整个数据搜集、数据分析和数据简单化的工作，就是能准确地给予人们所要的数据，而不是把所有的数据都提供给他们。这个问题不会消失，而是会变得越来越重要。如果你用一种大而广的眼光看SIGMOD 关注的研究点，数据库确实是一个蓬勃发展的领域。如果采用审视的眼光看它们，现在做的很多研究对30年后的人们不会产生任何影响，特别是关于性能的研究。我不会再关注计算机指令问题，而是关注I/O，但是也许有一天 I/O 问题也不必关注了。
问：传统上，数据库领域的研究，越靠近人类生活，成功的可能性就越小。比如，早期的自然语言查询响应与用户接口研究都相应失败。时代发生变化了吗？现在我们能够在过去失败的地方取得成功吗？
吉姆·格雷：自然语言数据库的研究证明了自然语言不适合数据库。但是通过按例查询语言（Query by Example, QBE）给人们一种视觉暗喻。基于 QBE 也产生了相应软件： VisiCalc，第一个屏幕表格显示软件。 QBE是一种高度非过程化的查询语言，用户通过终端屏幕编辑程序以填写表格的方式构造查询要求，而查询结果也是以表格形式显示。但我不知道它将来将是什么样子？
问：这是我下一个问题。
吉姆·格雷：我还没想好。但是越来越多的人发现 QBE语言、VisiCalc和它们的后继产品非常有用。微软公司的Access非常成功，它基本上采取了QBE的思想，仅仅对其泛化了而已。所以，提供操作对象的虚拟接口，可使很多人对数据库进行访问。
问：这次访问前，有人坚持让我问问您关于沉船的事，听说您差点溺亡。另外，还有其它的故事让我们分享吗？
吉姆·格雷：那件事有些尴尬。
问：您不打算透露细节了？
吉姆·格雷：还是比较有意思的，比较有趣。我是一个浪漫的人。人应该有一个完整的生活，并且要劳逸结合。我曾经对帆船非常着迷，有个帆船可以环游，于是，就买了一艘帆船，并且在上面呆了10 年。我从来不会航海，买船时，专门去图书馆找本书学习如何驾驶。有件事情没预料到，帆船要有停泊位，而买车不用担心停车位，但是帆船不行，必须租借一个船位。
寻找船位时，我找到一个相当友好的港口管理者，并告诉他我的意图。这家伙说可以，然后给我张申请表，填好表后问他等多长时间能轮到我。 “15 年或者25 年吧”，他说。我认为这也太不靠谱了，就在一家制糖厂附近，租借了一个相当肮脏的、不中意的船位。我在阿拉梅达口岸练习过帆船，那是个学习航行的好地方。
最后我说“忘记这些，我要搬往旧金山。”于是，我抛掉锚泊线，搬到了旧金山。我找到港口主管对他说：“听着，伙计，我要租赁这里，要把船停靠这儿，这是我的电话号码。如果你想让我移开船，打这个号码就行，我三个小时内到达这里。”如果你打算把船短暂性停靠，他们不得不租借给你，于是我的船在那儿停靠了三个月。
每天早晨和深夜，我在码头踱来踱去时，注意到码头的一只船正逐渐下沉。我把该船捆绑了几次，给船主打电话要500美金买下它。船主接完电话后一个小时，我就拥有那个快沉的船和一个不错的船位。我现在有两艘船了，但感觉不是特别方便，于是我需要处理掉SouSea号。怎样处理掉一艘快要下沉的船？对谁来说，都是个挑战。当然你可以喊海岸警卫队帮忙把它拖走，但那时我不知道可以这样做。那晚极度漆黑。我靠近甲板时，布鲁斯和我那些醉醺醺的朋友们开车跑了，伴随着旧金山的犬叫，披着漆黑的夜晚，我只有继续航行。我就坐在这艘即将沉没的船上等待，所幸船没沉没。我的朋友逛了一圈回来开始找我，因为玩笑结束了。我坐在那里喊叫。那感觉比较有意思。
问：我猜他们回来救您，是因为今天您要和我们在一起，您是否和他们进行一次严厉的谈话？
吉姆·格雷：哦，没有，没有。我一直感到那件事可笑，他们也是。
问：在您过去的研究中，您最引以自豪的研究是什么？
吉姆·格雷：我确实认为并发控制事务模型是件漂亮的研究。其他人也做同样的研究，我是碰巧第一个公布它而已。这个模型已被发现或者重新发现几十次或上百次了，那些发现或重新发现这个模型的人会因他们所做的工作而感到自豪。数据立方体做得也不错。基本上，我喜爱的一些研究具有相关性和优美性。你知道，当某一研究是个新奇的想法时，你可以品味它，像这样（咬手指）；它模糊不清，确实对自己的科研有相当大的影响。这样的研究成果一生中不会遇到几个，至少，我是这样。
问：美国总统信息技术顾问委员会产生了持久性的影响吗？
吉姆·格雷：去华盛顿是因为我相信科学研究的一分投入，会带给社会十分的回报。我曾参加过委员会的会议，坐在会议室里却很难相信自己在做的事情能对社会产生正面影响。美国总统信息技术顾问委员会（PITAC）是受政府里的一些人的控制，那些人是乐于倾听的听众。实际上他们要做的工作是划拨钱，可能每年经他们手里划拨出去的钱数将近几亿美元。国家科学基金信息技术研究（ITR）基金，即是PITAC建议的结果。有关代理机构拿着PITAC报告到国会游说，其结果之一是ITR项目获得资助。据我所知相当多被PITAC资助的科学家做出了非常伟大的研究，PITAC 将有着深远的意义。
顺便提一句，科学基金资助正处于一个关键期。高性能计算和通信（HPCC）的资金划拨到国家科学基金（NSF），信息技术研究（ITR）资金是一笔新的经费。我们希望两年或三年内ITR的资助资金也归入NSF。在信息技术领域，NSF应该找一些具有前瞻性的项目给予资助。作为NSF CISE顾问委员会成员，针对如何找到有前瞻性的研究，我们也很困惑。如果提出错误的研究，可能得不到资助，这很糟糕。然而，如果错误的研究得到资助，正确的研究就失去机会，这同样很糟糕。因此找到正确的方向真的很重要。大部分人不具备这样的影响力，但数据库领域少数资深的学者有此影响力。所以，资历浅的学者若有好的想法，应找资历深的学者进行交流。而资历深的学者应该一起行动起来，提出好的有前瞻性的研究。
问：对那些刚起步或者处于事业中期的数据库研究者，您要给出一些建议吗？
吉姆·格雷：您和我刚刚听了斯通布雷克的报告，他的建议很切题，适合大家。
问：他的建议与戴维·帕特森（David Patterson）的建议直接冲突。
吉姆·格雷：没错。做研究与本垒打比赛一样，不要追求单人赛和双人赛，甚至不要追求外场赛，而是要追求在露天看台里比赛，要敢于挑战。但是做之前，你要问问自己为什么这样做，在做什么。
我不相信来世，所以我尽可能把时间花费到自己最擅长的事情上，尽可能花时间去做自己引以自豪的事情，尽量不做无意义的事情，实际上，某些研究可能有些意义。我并不担心在某个领域持续多长时间，不担心如何得到某个职位。当主管敲门给我警示，让快些编码时，我会说，“欧文，这比较容易，开除我吧。如果你不喜欢我这样做，让我滚蛋好了。”我不太在意他说什么，如果有必要的话，某一天我会辞职。我想这就是自由。当然，这常使主管做噩梦。
但是，不是每个人都想按照这样的方式生活，如果你想长期被聘用，并且保险的话，你必须使自己更强。这个世界需要几个疯子，需要很多纯粹的研究。我们不希望会议的文章都是垃圾。我想5%的比例可以接受，而不是0%。我认为斯通布雷克困惑的事情是这0%。如果你有眼光，并且知道自己很有眼光，你就一定要追求有远见的研究。相反，如果你是个科学家，你要遵循科学的方法，重复前人的实验，拓展前人的实验，这是条捷径。你可以尽可能像巴斯德（Pasteur）一样做创新性的研究，或者做一个不怎么出名的科学家，追随巴斯德在其工作之上做些研究。
问：刚才您提到了会议论文，有人说会议论文评审系统已失效，您同意这样的观点吗？
吉姆·格雷：对 VLDB和 SIGMOD两大会议的评审机制，我们一直尝试能有新的办法。两大会议的程序委员会一致认为确实该这样做，但是却想不出如何去做。所有的尝试都以失败告终。我们想要的机制就是能够筛选出杰出的人才。
其实会议评审系统并非失效。实际上，对于那些在做科学研究和做常规性研究的人来说，这种录用系统很有效。但对那些做非常规研究的人来说效果不是很好。几个有名的事情可以说明这些。当初的B–树文章被拒了，早期我提出的数据立方体文章被拒了，提交的事务处理文章也被拒了。那些非常规研究的文章将来也有可能被拒。
问：那些工作最终还是被发表了？
吉姆·格雷：是的，它们都被发表了。
问：怎样使退回的文章被接收呢，您有什么诀窍吗？
吉姆·格雷：诀窍就是反复投稿。
问：退回的稿件，是做修改还是仅仅重新投稿？
吉姆·格雷：数据立方体那篇文章投到声望较低的 ICDE会议，当时就录用了。五分钟规则的论文是受邀的，这篇论文真的不错。我也写了许多文章，并知道这些文章可能永远不被发表，我只是放到我的网站上。我与别人有不同的研究态度。我不为追求终身教职而去研究。我也不会为了提升而去研究。我只是做好的工作。坦率地讲，那些追求终身教职、追求提升的人将由他们大学的同事们来评价。我想如果一个人真的做出了伟大的成就，他的同行会为其找到解决办法。我真的期待这种机制出现。其实工业界就是这样做的。所以，这种评价机制失效了吗？是的，某些情况下是，但这是我们创立的机制，很多人正在试图解决其中的问题。或多或少地在改进中。
问：如果您有足够的额外时间去做以前没做过的事情，您希望是什么？
吉姆·格雷：我目前在微软公司工作，却与那里的研发团队接触较少，特别是 SQL小组。我没有足够的时间一边做着研究，一边又做着其它的事情，比如参加斯隆数字天空调查（SDSS），处理华盛顿信息技术委员会的工作，诸如此类的事情。所以，与微软研发团队只是偶尔的接触。在数据库组度过了令人兴奋的时光，我们开发出的系统已经集成了文件系统、对象、数据库、XML等。我本应该沉醉于这些成果中，但我没有。坦率地讲，我错过了这些。
问：作为一个计算机科学家，如果您能够改变自己的一个缺点的话，您希望是什么？
吉姆·格雷：应该变得更加细心些。我虽然凭直觉做了许多研究，但有时直觉是错误的。我的衡量标准有时是正确的，但大部分是错误的。
问：您犯的最大错误是什么？我们知道您取得了很多大的成就，这些大的成就使您获得了图灵奖。
吉姆·格雷：我曾认为许多横向扩展（scaleout）的并行运行系统，不可能成为世界一流的系统。戴维·德维特（ Dave DeWitt）和我曾写过一篇关于并行数据库系统的文章，认为到2000年并行机和并行系统才会出现。然而，在此之前这种系统出现了，并且已经有人能够设计出64 通道、256 通道、对称多处理计算机系统。我还曾认为强大中央处理器不会有机会出现，当时设计一个16个处理器的计算机对我们来说都是非常困难的。坦率地讲，1990年以前，没有人真正成功地设计一台超过16个处理器的计算机。但随着软硬件变化、高级缓冲算法出现、总线结构更为合理，搞硬件的人们在单机上就完成了处理器的扩展。所以，我的看法是错误的。我还一直认为横向扩展问题会阻碍计算机体系结构的扩展，但我彻底错了。
问：非常感谢您和我们一起度过一段美好时光。
吉姆·格雷：谢谢，玛丽安·温丝特。你做的这些事情太伟大了。
